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2022.03.29
尊龙凯时投资主管合资人赵敏加入“2021中国（武汉）创投峰会-后疫情时代大康健投资之路圆桌讨论”-卡脖子国产替换，医疗康健的时机来了
2021.07.03
克日，由武汉市人民政府主理，武汉市地方金融事情局、武汉市江汉区人民政府、清科创业、长江证券承办的“2021中国（武汉）创投峰会”盛大举行，现场搜集投资界大咖、创客首脑、着名经济学家、着名投资机构，配合激活武汉以及湖北新名堂下的立异生态，捕获新名堂下的优势与时机，共推中国创投行业立异生长。
会上，高特佳投资执行合资人范娴静，道彤投资首创合资人黄宁，嘉道虹珊合资人吴珊，济峰资源首创合资人余征坤，尊龙凯时投资治理合资人赵敏，翰颐资源首创主管合资人周颖华围绕《后疫情时代大康健投资之路》举行了圆桌讨论，由科华银赛总司理岳蓉主持。
以下为速记实录，经投资界整理：
岳蓉：六月的武汉烈日似火，我们迎来了今天论坛上一个非�；鹑鹊陌蹇椤镆揭�，为什么说这个板块较量火热呢？由于在座的六位嘉宾和我主要研究和投资每小我私家都很体贴的三个问题：人怎么活得更长，怎么活的更有质量和怎么活的愉悦恬静，首先请列位嘉宾用最短的语言先容最精彩的自己。
范娴静：各人好！我大学专业是电子信息工程，我关注的投资领域较量交织，之前做过半导体投资，现在关注较量多的是有手艺壁垒的立异器械，好比AI医疗、数字医疗。
黄宁：各人下昼好！上海道彤投资是专业的医疗投资机构，我们都是工业配景身世，用工业思绪做投资，这一点是尊龙凯时特色之一。我们关注医疗康健工业的中早期项目，对早期企业的生长及生态建设也能给予较大的支持资助。我们重点关注医疗立异手艺以及医疗效劳，投资了一批较量优异的企业，也很是希望能够在湖北武汉有更多的投资时机，和更多的武汉创业者相助。
吴珊：嘉道虹珊是由著名天使投资人龚虹嘉和我团结建设并治理的股权投资平台，重点关注生物医疗以及硬科技。医疗我们重点结构细胞治疗药物和手艺，另外我们会帮助中医药材及相关治疗机构，例如我们在湖北神农架和外地政府一起建设了神农架道地药材生长有限公司，培育优质的道地药材；硬科技方面我们更关注一些很是早期的项目，例如我们与中科院团结建设治理平台，去对一些特殊早期，还没有完成从实验室到工业阶段的的项目。
余征坤：我们较量专注，主要关注大康健医疗领域的投资，包括药品、器械、诊断，尚有新药研发相关领域。2015年建设济峰资笔飘前，我在IDG资源认真医疗大康健工业的投资。
赵敏：各人下昼好！尊龙凯时投资除了生物医药，还关注芯片科技和人工智能相关的软科技投资，主要关注早期项目。2000年，从在阿里巴巴最先，我就以为医疗康健十分具有社会价值。
周颖华：翰颐资源是专注在医药、高端器械早期投资的VC基金。在创业之前，我是新天域资源认真医疗投资的合资人，效劳了九年，从2003年入行最先到现在，我已经在VC行业斗争18年了，谢谢各人。
岳蓉：业界都说投TMT的投资人较量年轻，生物医药的投资人较量资深，在座的从事生物医药投资的朋侪，最长的从业时间达30多年。但看上去都很年轻，为什么呢？我们所投资和效劳的生物医药板块确实有它神奇的地方。先最先讨论第一个问题，自20世纪以来全球爆发了多次疫情，1918年西班牙大流感，其时只有17亿人、但受疫情影响的有一亿人。厥后亚洲流感、2003年的非典以及去年的新冠肺炎。人类在与疫情抗击的历程中，尊龙凯时社会文明制度、公共卫生系统和生物医药工业都爆发了很大的转变，第一个问题是能不可从历史的角度寻找纪律，探讨一下每次疫情对整个医疗系统的影响和厘革？首先有请余总谈一下你的看法。
余征坤：这个问题较量时髦，现在新冠疫情靠近尾声，这不是历史上第一次爆发疫情，也可能不会是最后一次，以是我们从已往的疫情，能学到一些或者总结出什么履历，着实我们自己也总结了几点。
第一，会有新手艺的泛起。疫情来了之后，一样平常有几个较量大的征象，好比说以2009年甲流大爆发，带来一些新手艺的泛起和快速成熟。举个例子，甲流大爆发时，需要短时间生产出大宗的疫苗，以是用了细胞作育的手艺，疫情已往后，将这种手艺延伸到其他药品领域。
第二，带来产能的大幅扩张。经由这次疫情，可以感受到全球一些主流国家包括中国拼命做医疗产能。历史上也是一样的，2009年甲流大爆发时，全球疫苗的产能一年是49亿，我信托不必五年，整个疫苗产能翻倍，可能是两年。以是说从扩大疫苗的产能来看，会有很是大的转变。
第三，跟投资最相关的，会给一些新公司或者一些小公司生长的时机。若是没有疫情突发因素的影响，他们的手艺有封闭。但由于有疫情，为了尽快把疫苗做出来，就举行手艺分享。在这样的情形下，有一些小公司可以快速长大，好比说我们投了一个公司，是中国现在做新冠疫苗希望最快的，它就是一个小公司，借着疫情很快生长起来。美国也一样，类似这样的小公司由于新冠疫情的爆发，现在市值800多亿美金，这是每次大疫情爆发后会泛起的时机。
第四，倒逼羁系机构出台政策。若是没有疫情推动，许多羁系政策跟不上时代前进的程序，但由于疫情，可能倒逼羁系机构出台相关政策。今年新冠我们批了七八家疫苗，加速新药研发和疫苗上市程序等。
岳蓉：有危一定有机，赵敏总您有什么看法？
赵敏：我增补一点资源层面的信息，每次公共卫生事务后，两个方面会投入特殊大，一是公共卫生，好比2003年非典后，大宗医院都举行了大规模的扩建，有个数据，非典之前国家在整个公共医疗的开支只占17%，两三年之后差未几翻番；这次新冠之后，增添也会很大，中国医疗开支占GDP的比例照旧个位数，尚有很大的提升空间，无论是新手艺、新企业照旧新医疗机构，都需要大宗资金的投入。
第二，资源的关注投入。各人可以看到二级市场某种意义上行业的风向标，去年上半年，排名前10的二级市场公募基金，全和医疗相关，包括去年科创板，上市最多的行业除了信息手艺就是医疗康健。由于疫情，无论国家投入照旧资源投资，都会去推动整个医疗行业的生长。
岳蓉：疫情之后，生物医药投资更火了，下面有请周颖华周总谈谈您的看法。
周颖华：我们以为行业未来若是继续探索生长的话，可能有一点是很是主要的，外在情形因素就是羁系水平，由于这是一个需要高度羁系的行业，任何的药品都需要做临床实验，最近美国有一个充满争议的新药货物，治疗晚年痴呆的药，做了两个三期临床，很大型的，但两个试验的效果是相反的，一个是证实药品有用，另外一个证实药品没无效，照料委员会或者专家咨询委员会13票内里12票是否定的，不支持该药品批准，最终FDA照旧批了，现在舆论纷纷扬扬，我举这个例子的目的是说，一个康健的工业或者能够一连立异的工业需要一个很是考究科学和尊重科学的羁系方，只有高水平的羁系刚刚可以包管行业的康健生长。
在中国，医生群体对这个问题也是很是有争议的，有的医生朋侪是支持它的，虽然两个临床试验的结论自相矛盾，可是从详细病人的水平看，确实有一些高剂量的，并且是恒久用的病人确确实是获益的，以是FDA的决议可以明确。这样的事情在海内，特殊是2015年药审刷新后，中国的羁系水平迅速跟上，我以前在新天域资源投资的一个医疗器械企业赛诺医疗，他们有一个产品是全天下第一个颅内载药支架，可以治疗颅内血管狭窄和预防中风，这个产品在7月也会获批上市，花了十年的时间研发。以是我信托在中国，立异企业所面临的审批情形也会越发科学，越发先进。
岳蓉：我们给中国药监部分点赞。这次疫情爆发后，许多新手艺，审批速率都很快，科研职员也是冒着危害，分班次加班加点做申报质料。审批也非�？�，应该给药监部分点赞。新冠疫情以来，在疫情常态化之下，各人感受到我们国家大康健工业爆发了怎样的转变，在这个阶段的投资逻辑是什么，未来会重点关注哪些板块。这个问题首先有请吴珊女士，来谈谈你的看法。
吴珊：疫情这一年，无论是对小我私家生涯、职业，照旧工业生长都是一个思索、改变的优异契机；在已往的八年里，我们也一直在追求投资高精尖生物医疗手艺和项目，好比海内最好的基因编辑团队博雅辑因等。这些团队的手艺很是先进，但价钱相对来讲较量腾贵，好比细胞治疗动辄一个疗程几十万、上百万。从科学的角度来讲，这些手艺是很是好的，好比可以让晚期癌症患者生涯期延伸数月甚至1-2年，这已经很是乐成了。但换个角度想，一个通俗老黎民，好比活到60、70、80岁，我们用很先进的手艺治疗他的晚期癌症，延伸几个月的寿命，关于他漫长的几十年生涯而言，治疗用度腾贵且生涯质量并不高的几个月的意义是否也相对有限？关于咱们十几亿生齿而言，能够肩负得起这个价钱的人群并未几。
那老黎民事实需要什么？是否可以让更多的老黎民都能早日使用、恒久使用的更普惠的医疗手段，也许准确度和有用性略微下降，但价钱可能是最前沿治疗的百分之一或千分之一，包括慢性病治理，或者大病早期的干预和治疗更值得关注？我以为这是未来应该重点关注的工具。
另外一个角度，各人注重到在其他行业的政谋划向，包括教育行业的缩短，我想这应该是政府未来阶段的重点事情之一，这一定也会拓展到医疗行业。这又涉及到适才的话题，怎么让大部分老黎民的医疗本钱降下来。
岳榕：找到高精尖，又性价比好的产品和效劳。
吴珊：让更多老黎民用得起，在疾病早期就介入干预，能够恒久使用，而不是把一辈子赚的钱在生命的最后几个月花掉，在这个思绪下尽可能让人的寿命有质量的延伸，这是我们思绪的改变。这无论是从社会效应照旧从投资的商业回报来讲，应该会有不错的谜底。
范娴静：我们可以视察大康健工业的几个方面，首先我以为从国家层面上，可以看到着实每个地方政府只有战时战备物资，没有医疗物资的储备。这次疫情后，政府也会做战略性采购，以是国药层面已经提高到很是一定的高度。另外从资源市场来看，适才说到了二级市场关于医疗行业的支持力度也很是大，科创板关于医疗行业，尤其是抗疫企业上市，很是的接待且有绿色通道。
第二，从企业层面来说，疫情爆发后，整个医药行业爆发了玄妙的转变。这次疫情对整个医疗行业企业的执行力、团队的应变能力和前瞻能力都是一个磨练。适才岳蓉提到的领域里，着实像我们投资的生物企业，由于疫情，2020年的收入增添了10倍，利润增添了20倍。最近也有媒体奚落说，新冠赚的钱怎么花，可能会举行一系列的收购、并购行动。我以为这次疫情，若是有一些企业能够捉住时机的话，可以实现弯道超车。
关于投资逻辑，疫情之后，好比说线上医疗，AI医疗以及数字医疗可以极大的改善人工效率。立异器械同样是卡脖子的行业，好比超声刀行业，由于强生产能不敷，国产医疗器械的产能获得了很大的释放，以是我以为立异器械，尤其是国产替换，它一定势在必行。着实医疗器械在要用的时间用不上的话也是很是危险的，好比印度疫情，它的医疗装备、人力物力都跟不上，以是我以为疫情让我们对医疗投资行业有了新的熟悉。
范娴静：2009年，我们最先转型，只看医疗行业投资，做的也是较量早的，尊龙凯时投资逻辑没有改变，不管在哪个赛道哪个领域，我们一定要投资好的企业，什么是好的企业？一是看人，二是看企业，然后看整个赛道的生长偏向，我们对立异药、立异器械、医疗效劳、疫苗领域都是有笼罩。
岳蓉：关于弯道超车卡脖子国产替换，企业较量感兴趣，先请余总讲话。
余征坤：我们希望做超前投资，不太喜欢跟在后面。疫情爆发的时间，我们快速投了海内MRA平台。举个例子，两年前，我们投的医美、康养领域，康复养老在A股最近较量火，也是在我们两三年前投的，尊龙凯时投资思绪照旧希望找到一些竞争不要过于强烈的领域或赛道。
未来较量看重的偏向，国家的医改政策，有两个大趋势。一是两降一升，降低药品和耗材占比，提升效劳收入占比；第二，作废加成和药品的集采，这是药品和耗材的价钱。以是现在看到在二级市场许多的医药公司也受影响。我们以为要避开这些政府降价的渠道和领域，我们会投一些To C的类似医美的，或者To B的企业，好比药厂先把支架卖给医院，医院再把支架装到患者身体内里去�；颊咧皇墙邮苤瘟�，他不可把装备带回家，以是在这种产品上面，对产品的价钱，医保不会控费。类似的磁共振，由于装备是医购置，价钱几多是国家医保局管不了的，以是这是未来的投资偏向。
岳蓉：余总强调要比其他投资人更早发明好企业，黄总您有什么看法？
黄宁：疫情以后，整个投资逻辑有许多的纷歧样，我也从几个方面讲一下我的体会。
着实所有医疗投资最后的关注点是看临床应用系统，临床应用系统生长以及真正使用价值的提升是最终投资乐成的基础。疫情之后，从整个临床系统来看，重大的疑难重症或者较量生疏的地方尚有难点，面临重大的疾病和突发疾病时，一些新的产品、诊疗方法都是投资里很是关注的点。
好比细胞治疗，我们投的一家公司，现在走在很前线，团队很是优异。从投资来讲，肿瘤细胞治疗想象空间重大。立异手艺在中国有很好的生长时机。
第二，疫情带来手艺方方面面的重大转变。就当下中国医疗行业生长的状态来看，我们借鉴全天下的先进手艺，把它引入到中国，才有中国今天这么重大的医疗工业，以及相支持的各项手艺。在这个配景下，要关注器械的入口替换问题带来的投资时机，这些临床需求都切着实那里。
别的，我们产品和手艺中的许多焦点部件都要靠入口。入口替换是未来五年、十年，甚至于更长时间的国家战略，从资源的角度看，我们一定要助力这样企业的生长。从行业来看，也给我们带来重大的时机。从康健工业来讲，我们也很是需要更多更快的转换手艺，更好的替换入口手艺，以及更成熟的临床应用，这些都离不开资源。疫情以后，人们所关注聚焦的工具，有了提升和改变。从投资领域来讲，也更关注医疗大康健，由于整个应用系统让各人看到了需求和时机。
第三，整个手艺转换的条件和手艺职员的起劲性�？萍疾返淖�，国家建设了好的生态，科创板，不但完善了退出机制，还让上市通道更顺畅，国家对科技职员给予大宗的关注支持，种种科研手艺机构、研发机构的手艺转换，多年积累的手艺项目以及要素，到了迸发期。今天中国，无论从认知、资源实力、照旧市场需求层面，都在促成将多年积累的手艺研发阶段层应用到现实临床中去。
对投资机构来讲，我们提出医工团结，团结工业优势做孵化，有用毗连临床需求与这些工业手艺积累。我们构建工教医研生态同时，也实现更好的投资回报。
岳蓉：我们国家的许多手术刀都是入口的，若是有一天由于疫情的关系不可再入口了，需要我们自己研发去替换，这内里涉及许多手艺，来完善我们国家的整个医疗工业链。赵总有没有增补。
赵敏：着实适才各人聊的看法，我总结一下，第一是新手艺的认同和投入，疫情催生mRNA这样的新手艺，但我们看到尚有许多新的问题要去解决，就像适才范总提到的，血液制品，爆发新冠这样大型的公共卫生事务，尊龙凯时白卵白是入口的，怎样解决？能否有合成的白卵白；第二，整个医疗工业链的完整性和自力性，着实尊龙凯时工业链相比其他国家已经很是好了，我们无论从质料药到制剂，从药品到医疗装备，已经很完整，可是我们许多的制药装备、生产疫苗的玻璃、传感器芯片也是入口的，我们整个医疗工业需要有更强的自力性和完整性；第三，怎样让病人能够更利便的去享受诊疗效劳，无论是基于互联网诊疗、中药，这都能在大型的公共卫生事务爆发的时间，让病人能更好的获得治疗效劳。
岳蓉：这个总结的特殊好，我们举行最后一个主题的讨论，在座嘉宾都在生物医药大康健工业投资行业深耕多年，你以为大康健工业快速的增添，需要具备一些什么样的条件，你在投资大康健领域的时间，有没有踩过一些坑。
吴珊：照旧以适才提到的合源生物为例，这个项目我们是首创投资人。最初知识产权由我们作为大股东的上市公司持有，但做一个新药需要8-10亿元甚至更多的投入，上市公司没有步伐肩负这个巨额本钱，只能以知识产权出资在上市公司体外建设新的公司，这个公司从建设到进入二期临床，拿到突破性疗法仅仅花了2年出面的时间（而以往的一个新药走到3期，花8-10年很是正常）。现在阶段，支持一个生物医疗企业快速生长的工业条件，就是充分专业化的分工。好比我们做药和临床申报，整个工业链相当成熟，每个环节都有很是优异的加入者，各自施展所在环节的资源和能力，就可以把科研知识效果迅速转化为一个商用药品或者医疗手艺，这是我们从业者和投资人在当下较量幸福的一点。
我们也踩过一些坑，好比投了十几年还在做研发的项目�？蒲Ъ宜窃诳蒲а蟹⑹焙苁抢骱妥ㄒ�，可是兼具科学研发和商业能力这样的人才可遇不可求，若是科学家首创人并不善于商业领域，好比企业运营、药物申报这样高度专业化的事情，那么有团队和同伴能资助他完成这样的事情，那对这个项目、科学家小我私家以及可能被他们的手艺和产品所拯救的患者而言，都是更好的选择，我们需要用现代化的治理架构及运作方法去提升公司的效率和乐成率。
岳蓉：听听周颖华周总的看法。
周颖华：许多坑照旧由于关于临床是否真的保存这样的需求判断不敷准确，举个例子，我们一经有看到一个项目，公司预计产品上市后，每个病人每月的治疗用度在1000多元，病人众多，市场远景辽阔，但临床医生说用一种老药，可能每月用两次，但每次只需要10元，那这个市场远景能否实现就有很大的问题。要知道，中国在刷新开放前着实很长一段时间是欠缺经济，病人的支付能力十分有限，许多医生的职业品德也很好，都会从病人的支付能力思量，只管用简朴容易获得的、自制的药品资助病人解决问题，哪怕稍微有点不利便可是问题解决的很好。凭证病人的需要思量，给病人一个经济有用的解决步伐，这些方面投资人还要多走出办公室去光临床一线，去判断你想解决的问题是不是临床未知足的问题。
另外，最近投资界对一次性内窥镜较量热衷，这个事情也要想深一点，究竟是在哪些科室是确实需要，哪些科室不太需要，特殊是胃肠科，需要成像质量很高，对产品品质要求很高，以便医生判断一些早期癌变，价钱自然不自制，岂非把这种腾贵的产品用完一次就扔掉了？现在医保的资金不是多到花不掉，而是日渐主要的，这种应用场景在中国是否可以恒久保存？今年3月份卫健委也出台政策，会配合国家局去调解一次性器械产品的审批目录，就是说在这个圈里我允许一次性器械使用，其他的都要消毒复用，以是我们投资人照旧必需从国情出发，要接地气，去深入相识想要解决的问题事实是什么。
岳蓉：要推动市场生长，要解决详细的一些问题。那您有没有踩过坑？
范娴静：着实我以为是最简朴的，用六个字可以总结，天时人地相宜。天时，好比国家、资源等层面临医疗都很是关注，这一定是医疗行业很是好的一个机缘。在细分赛道，也是一样的，究竟赛道的上下游成不可，这个赛道是早期、孵化期、成恒久照旧成熟期，首先他处于的赛道就决议了他天花板的高度，包括整体的增速。
地利是它能不可找到自己的定位、能不可精准的切入自己响应的市场。究竟做海内照旧外洋、高端照旧下沉，都可以有自己的身份，一定要凭证自己的现真相形，以及上下游的生长去找准自己的定位。
人和，这是企业团队的执行力、首创人的眼光、从业履历等，包括销售职员，他以前有没有乐成的推广履历，整体团队的配合度和默契度怎样，治理层之间是不是能够融洽相处，这关于一个企业是否可以快速生长是很是主要的。
主要的是，在市场较量热的时间，虽然我们很关注数字医疗、AI医疗，但近期我们也听到一些AI医疗企业，结构非�？�。各人要思索一个问题，适才讲到说企业的快快速生长，整个行业的增添，能不可消化。另外，市场究竟有没有空间，现在来说，你的医疗数据获取都是一个难题，不要跟风，要有寻常心。
岳蓉：请黄总增补一下。
黄宁：我想每一个科学家创业都是很是有个性的，正是这些特殊有个性的创业者，乐成几率才大。作为投资人，你能不可够去支持效劳好科学家、创业者？每一个角色怎样各司其职，施展好团队整体的价值？作为投资机构来看，投这个企业，我一定要他整体上获得乐成。在这个方面，我们照旧有深入的体会的，对项目加入也较量深。
岳蓉：提供更多的增值效劳。
黄宁：工业方面的资源与能力是尊龙凯时专长，对工业的情绪也较量深，我们也愿意加入。总结体会来看，作为一个专业的投资机构，要有专业的能力，并且要运用好这种能力。
岳蓉：要一起生长。
黄宁：是的，大康健工业是现在最受关注的赛道之一，我们也希望专业的能力能够支持资助到这些优异的创业者。
岳蓉：请赵总增补一下。
赵敏：我一直以为医疗是一个较量慢的行业，这里可能要有一个十年磨一剑的耐心�？邮窃谌说牟忝�，首先，让一个科学家成为一个企业家很是难；第二，若是不是医疗身世的企业家在医疗领域创业，由于专业性太强，这也是在医疗投资里一个很大的难题。
岳蓉：今天我们一共讨论了三个主题，各人都是在生物医药领域认认真真做投资的人，谢谢观众认认真真听尊龙凯时讨论，谢谢各人。
文泉源：投资界
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